Глава государства Касым-Жомарт Токаев дал эксклюзивное интервью катарскому телеканалу Al Jazeera. Информационное агентство Казинформ приводит ключевые фрагменты беседы:
Al Jazeera: На этой неделе здесь проходит Международный форум Астана, который вновь представит Казахстан всему миру. С момента объявления Вами масштабной программы реформ прошло три года. Как Вы считаете, насколько страна приблизилась к построению Нового Казахстана, который Вы обещали?
— Мы уверенно движемся вперед, хотя процесс, безусловно, остается непростым, поскольку на ход реформ повлияли многочисленные события, которые происходили за пределами Казахстана.
Al Jazeera: В частности, коронавирус, война в Украине…
— Совершенно верно. Считаю, что это не так просто. Мы должны быть честными и прагматичными. Но в то же время нам необходимо проявлять смелость в осуществлении преобразований. Именно поэтому я говорю о том, что нам следует быть настойчивыми в достижении целей, которые стоят на повестке. Да, реформы продолжаются, и они показывают положительные результаты.
Al Jazeera: Говоря о внешней политике страны, переосмысливает ли Казахстан свои отношения с зарубежными партнерами и перераспределяет торговые приоритеты? Как проект Среднего коридора, чтобы не быть слишком зависимым, слишком близким к какой-либо одной великой державе.
— Прежде всего, я бы не сказал, что Казахстан реформирует каким-то образом свою внешнюю политику, потому что это очень консервативное явление. Но в то же время, конечно, нам нужно принимать во внимание то, что происходит за пределами нашей страны. Казахстан является опорой стабильности и безопасности в Евразии, особенно в Центральной Азии. С самого начала мы ведем сбалансированную политику в отношениях с крупными державами, включая наших соседей, и одновременно реализуем национальные интересы. Поэтому я бы не стал говорить о том, что меняется внешнеполитический вектор. Вы правы, упомянув Средний коридор. Мы уделяем приоритетное внимание диверсификации транспортных маршрутов. В этом контексте Транскаспийский транспортный маршрут приобретает особую значимость. Как вы знаете, мы остаемся активными сторонниками инициативы «Один пояс, один путь». Не случайно она была впервые провозглашена Председателем КНР Си Цзиньпином в 2013 году в столице Казахстана Астане.
Al Jazeera: В прошлом году агентство S&P Global заявило, что около 80% казахстанской нефти поступает через Каспийский трубопроводный консорциум (КТК) в Россию. Считаете ли Вы, что это нужно изменить? Является ли это стратегической уязвимостью для Казахстана?
— Мы должны помнить, что Россия является стратегическим партнером Казахстана, нашим непосредственным соседом и союзником. У нас с Россией самая протяженная граница в мире. Кроме того, мы рассчитываем на Россию как на нашего стратегического партнера, и в особенности мы рассчитываем на КТК. На днях у меня был телефонный разговор с Президентом Путиным, и, признаюсь, мы обсуждали вопросы, связанные с КТК. Уверен, что КТК и впредь будет служить хорошим инструментом для транспортировки казахстанской нефти через Россию на европейский рынок и за его пределы.
Al Jazeera: То есть Вас не беспокоит влияние войны в Украине и то, какое воздействие она оказывает на возможности отправлять вашу нефть в Европу по этому трубопроводу?
— Безусловно, мы учитываем происходящее в Украине и то, какое влияние военный конфликт между Россией и Украиной оказывает на наши стратегические планы в сфере природных ресурсов и их экспорта на международный рынок. В то же время мы твердо верим в стратегическое партнерство с Россией. Однако это не означает, что мы сосредоточены только на одном транспортном звене или маршруте. Именно поэтому Вы абсолютно правы, упоминая трубопровод Баку-Джейхан, Средний коридор и другие маршруты. Но если говорить об объемах транспортировки или экспорта нефти за границу, приоритет все же отдается и должен быть отдан КТК.
Al Jazeera: В эти дни проходит Международный форум Астана. Можно ли считать это свидетельством того, что Казахстан убежден в необходимости усиления роли средних держав в поддержании международной системы мультилатерализма?
— Абсолютно. Я глубоко убежден в важности мультилатерализма и считаю, что так называемые средние державы должны играть большую роль в обеспечении мира и безопасности на планете.
Al Jazeera: Считаете ли Вы, г-н Президент, что иногда великие державы могут подрывать систему мультилатерализма? Я имею в виду, что иногда мы слышим заявления от некоторых великих держав о принципе «Америка прежде всего», о важности двусторонних, а не многосторонних механизмов.
— Да, такое действительно происходит, система мультилатерализма слабеет. Совет Безопасности ООН сталкивается с серьезным кризисом: ему недостает как власти, так и воли для решения ключевых международных проблем.
Al Jazeera: Это угроза миру?
— Безусловно, это серьезный вызов. Именно поэтому я считаю, что такие средние державы, как Казахстан, должны играть более значимую роль в решении и урегулировании основныхмеждународных проблем. Казахстан твердо выступает за реформу Организации Объединенных Наций. Когда Организация только создавалась, в нее входило 51 государство. Это были страны-основатели ООН. Сейчас в составе организации уже 193 члена.
Al Jazeera: Какие изменения Вы хотели видеть в ООН? Возможно, это касается Совета Безопасности ООН и использования права вето?
– Прежде всего, следует расширить Совет Безопасности. Новые развивающиеся государства должны войти в состав этого ключевого органа Организации Объединенных Наций, возможно, на ротационной основе. В любом случае, такие крупные державы, как Япония, Германия, а также представители азиатских и африканских государств, должны быть включены в Совет Безопасности или каким-то образом вовлечены в его деятельность. Это было бы справедливым решением проблемы. Вы только что упомянули изоляцию некоторых крупных государств или держав. Да, это происходит. И это также вызывает нашу обеспокоенность.
Al Jazeera: На протяжении, пожалуй, десятилетий многие страны выступают за реформу ключевых институтов Организации Объединенных Наций – именно за то, что отстаиваете и Вы. Как Казахстан может помочь достичь того, что не удалось другим странам? Как Вы считаете, доступ к ключевым товарам, поставки критически важного сырья могут дать Казахстану преимущество?
– Да, в какой-то степени мы будем использовать так называемые рычаги воздействия. Казахстан располагает значительными запасами редкоземельных металлов и других природных ресурсов, которые можно применить в нашей деятельности в отношении Организации Объединенных Наций. Но в то же время мы не преувеличиваем и не переоцениваем нашу роль в том, что касается реформирования ООН. Мы считаем, что все государства и в первую очередь, как Вы сказали, средние державы, должны объединить свои усилия, чтобы сделать Организацию Объединенных Наций более справедливой и соответствующей требованиям современного мира.
Al Jazeera: Хотел бы поинтересоваться еще одним вопросом. Вы упомянули, что к 2029 году Казахстан намерен расширить неуглеводородные отрасли экономики. На данный момент, по-моему, углеводородный сектор составляет более 50% экспорта Казахстана. На Ваш взгляд, удастся ли Вашей стране изменить этот баланс и добиться того, чтобы неуглеводороды составляли основу казахстанского экспорта к 2029 году?
— Следует признать, что экспорт углеводородов по-прежнему будет составлять большую часть нашей торговли на международном рынке. Мы должны быть прагматичными. Я уже заявил, что Казахстан поставил цель к 2060 году достигнуть углеродной нейтральности. Считаю, это достаточно реалистичная и достижимая программа, основанная на уже имеющемся у нас потенциале и наших возможностях. Доля угля во внутреннем потреблении энергоресурсов страны составляет 73 %. Понятно, мы не можем в одночасье отказаться от его использования. В тоже время мы обладаем такими природными запасами, как нефть. А по добыче урана мы занимаем первое место мире, 40 % его поставок на мировой рынок осуществляет Казахстан.
Al Jazeera: Казахстан добился успехов в сферах IT-индустрии и цифровой инфраструктуры. Проложено более 20 000 километров оптоволоконных линий. Создан Astana Hub, экспорт IT-технологий вырос более чем на 280 млн долларов в 2023 году. Однако барьеры все еще существуют. Как Казахстан может преодолеть бюрократические препоны для стартапов, а в некоторых случаях восполнить дефицит специалистов и низкие расходы на исследования и разработки?
— Это также одна из насущных проблем, которая сегодня стоит на повестке дня. В тоже время у нас уже есть определенные успехи в этом направлении. Прежде всего, мы создали суперкомпьютер, который недавно был доставлен в Казахстан при тесном сотрудничестве с известными зарубежными компаниями. Мы очень благодарны им за то, что они стали нашими стратегическими партнерами в этом очень важном деле. Как я уже сказал, цифровизация — наш приоритет. Я мечтаю о том, чтобы Казахстан в будущем стал полностью цифровизированной страной.
Al Jazeera: Когда это произойдет? Есть конкретные сроки достижения полной цифровизации?
— Думаю, что через пять лет. Это вполне возможно. Вы только что говорили о бюрократии. Она существует в Казахстане, как и во многих других странах, и цифровизация как раз один из самых эффективных инструментов решения данной проблемы. Цифровизация и искусственный интеллект. Никто не знает, что будет в конце этой истории. Я уже делал заявление на площадке Международного форума Астана, что в контексте стремительного развития искусственного интеллекта в мире различного рода конфликты, войны между государствами выглядят чем-то очень устаревшими. Нам необходимо сосредоточиться на развитии искусственного интеллекта, цифровизации, повышении качества образования молодежи, просвещении людей, а не на том, чтобы ввязываться в военные конфликты, истреблять друг друга. Это пережиток прошлого, очень примитивный, я бы сказал.
Al Jazeera: Г-н Президент Касым-Жомарт Токаев, большое спасибо за беседу с Al Jazeera.
— Спасибо Вам! Также хотел бы добавить пару слов о том, что очень благодарен Его Высочеству Эмиру Катара, который является нашим надежным партнером и другом народа Казахстана, моим другом. Он сделал очень много в плане продвижения делового сотрудничества между двумя государствами. И, конечно, я благодарен Премьер-министру Катара, который будучи очень умелым управленцем, делает немало для того, чтобы наша дружба основывалась на конкретных проектах. Искренне верю, что наше сотрудничество будет поступательно развиваться.
